mabiguixia2007

先制造出一个在说，当一个训练用的，我们支持啊

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• 长和 金币 -3 军区不鼓励一句话回复。 2011-4-12 15:31

一条二手航空母舰！有总比没有好。只是太烧钱了

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• 长和 金币 -3 军区不鼓励一句话回复。 2011-4-12 15:32

上面的朋友很有意思！航空母舰不是一个军舰，他是一个舰队！他只是一个平台，说白了就是移动机场！你驱逐舰。巡洋舰搞的再好也没有用！不是一种东西要记住！母舰的科技含量太高了。冶金，电子。机械。新材料。软件，通讯。航天。一系列。我们先弄一个装备部队边用边找出不足，再改进。比你觉得技术够了再造风险要小的多！明白没。这个里面有相当多的是使用的经验。经验不是等来了，是在使用的过程中积累的。还有有朋友说这是训练舰，那个国家专门造一艘航母当训练舰？钱多的烧的慌？这艘出来了，使用上两年左右新的航母（估计是自已造的）就会出现。全把这艘不足的地方改进！这样才是正道！

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-4-12 22:17

xianggc

楼主分析的瓦号的各种缺点似乎都正确，但是楼主忘了一点，就是我们现在至少连一膄航母都没有。
路要一步一步的走，先解决了有无的问题，下一步才是先进性的问题啊。就像没有温饱，谈什么小康？
而且看看印度和巴西的航母，难道还能比瓦号先进？别人不是一样用的上好？
我再YY一下，如果当时在老毛子解体时买回来的是乌里扬诺夫斯克号，那么就太让人睡不着了，可惜啊，被老美和挪威人忽悠得卖了废钢铁。

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-12 22:17

现在还没有确切的消息说明瓦良格要装备在南海舰队，东海的舟山也有可能，设施也很完备，而且中国不论是航母编队的装备还是运作都是一片空白从零开始，尤其是舰载机更是蹒跚起步，所以瓦良格改好了之后先装备在北海舰队在渤海进行测试训练也不是没有可能，而且航母编队中不可能没有核潜艇，中国历来对核潜艇保密有加，在渤海进行测试演练也能更有效的防止美帝对核潜艇的窥视么

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• 月儿的 金币 +2 鼓励 2011-4-12 22:18

xu6722038

瓦良格最多就是个近海作训平台，用来过度的东西!

zgfjsxms

同意楼主的观点。我感觉确实是面子工程，如同鸡肋一般。

johnnys

感觉lz担心的问题都有些无聊，一条条说我的看法。

1、苏联的航母水平的确不高，比如戈尔什科夫海军上将号整天呆港口里不敢出去，一出去就出事故，不是着火就是设备坏掉，悲剧得无以复加，更悲剧的是印度居然要改装这玩意，还花了20多亿美元！苏联的航母尽管不好，但却是我们唯一能够详细参考的对象，对于一个从未建造过航母的国家来说，先拥有一艘，了解其中的门道以后，再设计建造自己的，毫无疑问是最快捷的途径。至于说滑越起飞的缺点，你得有蒸汽弹射电磁弹射的技术啊，做事情不是拍拍脑门，说这个不好，你给我换一个，然后就有那一个的。

2、你说的作用问题，钓鱼岛也好，台湾也好，都在我们路基航空兵的作战范围内，所以实际上是不急的。而南海则不一样，离得太远，无法形成长期有效的制空。你所谓的作用不明，是你对国际态势一知半解而已。至于说军备竞赛，对于周边包括日本都依靠外购武器的国家来说，有资本进行军备竞赛吗？中国的武器那真是价低量足啊，卖给巴基斯坦的36架j10居然才要14亿美元，自己用的肯定更便宜，周边其他国家买的飞机，无论是美式f15f16也好，俄式su27su30也罢，价格都是j10的两三倍，日本的f2更贵了差不多4倍，而作战效能却差不多。更何况我们有完整的作战体系，而他们只能买来一个单独的作战平台。其他舰艇导弹之类的夜类似。你认为他们有军备竞赛的底气和能力吗？

3、和俄罗斯的合作，与90年代不同，现在中国的工业水平，已经很少会整套进口俄罗斯的武器了，主要进口的东西有两样，发动机和直升机，大型运输机可能也会需要，视国内大运的进度而定。现在中国的工业基础已经比俄罗斯强了，这点从最近几年机床和其他机械设备的进出口可以看出。但是他们的设计水平和很多工艺水平依然比我们好，很多时候，我们需要比他们高一两个档次的机床，才能生产出同样水平的零件来，这种手艺上的差距，需要靠时间来慢慢积累，不可能一蹴而就的，别人也不会教你的。至于设计水平，一方面是培养自己的设计师，另一方面则是高薪挖人，俄罗斯和乌克兰有很多人长期旅居中国。反倒是俄罗斯，由于长期投入不足，大部分人才都流失了，不是转业，就是被挖走。


我认为，航母用这样的方式突然出现，代表着南海问题有些紧迫了，必须用这种方式，来加快远洋作战能力。而真正需要担心的问题有两个，一是美国会如何借此机会，介入周边事务，但即便没有航母，他们依然会过来。二是舰载机，去年沈飞曾经试飞过山寨版su33，但是去年试飞今年就能用吗？非常怀疑，一种新飞机从首飞到定型，起码要花费数年时间，即便是基于su27的改进型也很难在短短的两年内完成，何况还得在地面上做训练，不要出现裸奔的情况才好哦。

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• 月儿的 金币 +20 鼓励 2011-4-14 20:13

任何一个航母建造也得很长时间，二十多年前的技术不算很落后，什么事情都得循序渐进，个人认为中国搞这个航母还是利大于弊，最起码为咱们自己设计制造航母趟了路子

移动的山

　　不同意楼主的意见，理由如下：
　　１、美国的“小鹰号”航母建造于１９５６年，１９６１年服役，在服役的过程中经过了多次改造，没有人怀疑去年退役的小鹰号的先进性。瓦良格号也是如此，经过我们的改造，已经成为适合中国特色的航母。我们没有建造过航母，没有要求她多么先进，我们只是通过瓦良格的改造，积累建造航母的经验，为以后我们自己设计制造的航母打基础，从这个层面上看，瓦良格就是天赐给我们的神物。
　　从另一方面说，我们选择瓦良格也是没有办法的办法，试问，美国和西方能给我们航母制造技术吗？难道没有最先进的航母制造技术我们就不要航母了吗？
　　从目前看到的和听到的一些来看，瓦良格在我们的改造下有了质的进步，首先，雷达电子系统是原来的瓦良格无法比拟的，其次，在防御上，我们彻底改变了前苏联大而全的做法，去除了远程反舰导弹和远程防空导弹，这样势必增加舰载机的数量，我们把防御建立在了整个舰队的防御上，把进攻放在了舰载机上。我们的歼１５正在试飞，虽然和超级大黄蜂比也不是很先进，但是对于我们来说已经够用了。
　　２、如果瓦良格服役后真的放在南海，那正是广大军迷们所期待的。南海对我们的利益太大了，一是南海的水深适合航母作战，二是南海是我们重要的能源运输通道，三是南海的资源丰富，我们不能总是眼看着越南等国家开采我们的石油，最后也是最重要的一点，我们的航母在南海能真正的威胁（对就是这个词）到周边的国家，使他们不敢轻举妄动。如果把航母放在水浅且对手反航母作战力量强大的东海，除非我们拥有更多更强大的航母群。
　　３、这个理由有反驳的必要吗？别说我们没有蒙骗，就是有也是正常的。美国和前苏联的原子弹技术是怎么得来的，是比偷蒙骗更可耻的－－抢，抢人才，抢资料。这个世界只要你足够强大，什么都是正常的，美国去伊拉克是正常的，法国炸利比亚也是正常的，即便是中国这样的大国不是我前南大使馆也被炸了吗？如果你生在阿富汗，生在科特迪瓦，你还会为造不造航母，造什么样的航母而夸夸其谈吗？我们现在有了完整的工业产业，有了一定的经济基础，为什么我们不能使我们的国防强大起来呢？我想起了彭总在朝鲜战争结束时说的一句话：西方侵略者几百年来，只要在东方一个海岸上架起几尊大炮，就可以霸占一个国家奴役一个民族的时代，一去不复返了（大意）！

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• 月儿的 金币 +18 v鼓励 2011-4-14 20:13