至于你说的我这个帖子讨论的内容跑题了，这个我确实承认，也不是我想看到的，所以我关于老毛的统治是不是黑暗，我再上面三次建议人家自己另开帖子讨论，可是大家都在我这里写，我又有什么办法呢。

其实很多人，都觉得自己看的多了，想的多了，把事情背后的东西也都看到了，然后就把很多东西看的很淡，觉得自己有些深度了，有些阅历了，有些脱俗了，我在前几年也是这么种状态，但是我现在在考虑的，其实这种状态只是从幼稚的只会看表面现象，只偏激的分析一件事情的原始状态脱离出来，进入了综合分析事物的阶段，但是我想现在在想的是，那么这个阶段的下一个阶段是什么呢，（我为什么会有这种疑问呢，就是因为我觉得中国人自古都讲究一种超然脱俗的境界，明哲保身，无为出世的原理，可是这种思想的结果就是像上面几位那样，最后得出的结论就是什么政治复杂，世事难料，我们看明白就行了，什么也做不了，其实我前几年就是这么个心态，可是我想这样子社会怎么能进步呢，中国落后挨打，有很大的原因和我们这种安于现状，与世无争的思想有关系，导致了我们有2000年之久的，科技，文化几乎停滞不前（相对）的封建时期，那么我在想，对于这种错综复杂的，互相关联的社会问题应该如何做才能是社会进步呢，其实我是个学理科的，所以，我把这种复杂的社会问题自然的和数学联系起来，我把它们类比成非线性代数，我们对于非线性问题的研究相对于线性来说就可以说就是一个小学生，90%以上的积分是无法积的，就似乎因为她们是非线性的，而我们对其一无所知，那么怎么办呢，这时候生物学给了我启发，有一门科学叫做*复杂系*（日语是这个名字，中文我也不太清除，应该是一样的吧），他研究的就是非线性的生物现象，他的手段主要就是电脑模拟，而不是进行严密的逻辑分析，这是我就想到了这个复杂系其实和我们的社会现象是一样的，那么此时我们或许就也不需要什么严密的分析，(也就是像上面几位那样，所谓的把事情看的很透彻，）我们需要的也许就是去做，每一个人主张自己的意见，然后这些意见群体在整个社会中讨论，攻击，让步等等最终来找到一个平衡。这个和我们用来研究复杂系的电脑模拟的思想也很类似，说以我不同意上面几位的看法，至于你说我强迫她们听我的意见，这个我倒真是没有，我倒是希望她们有自己的意见，关键是这种意见要有行动，而不是一种看透世事，超然脱俗的无为的思想，这个我是很反对的。

[ 本帖最后由 sr304020 于 2010-7-15 01:11 编辑 ]

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2010-7-16 02:13

有一点大家的思想还是不很成熟的，有些偏激的，我提到袁腾飞这个人只是拿他举了个小例子，（具体情况我在上面的回帖里已经说了好几次了），可是大家估计也没有认真看我的回复，就把袁腾飞作为一个集团代表来攻击，我想我袁腾飞本人也没有想把自己当成时代的代表，大家拿他个89的反思做对比，这本来就是有问题的，他只是一个普普通通的教师，不是大师，过去真正研究这段历史的历史学家，89就的集体反思等等，袁腾飞额跟本就比不了，他自己也没想与其并肩，名留青史，我也没觉得他有这么伟大，是前面那几位硬是拉他出来，好像袁腾飞是个举足轻重的任务一样。而且他的言论也都是上课是说的，都是学生录下来发到网上的，有些偏激和是正常的，毕竟给学生讲可也要有一些故事性，我觉得都是无可后非，关键是，你们把他的这种个人行为看成了一种正式的行为，而且反而是你们自己把他神化，然后哦给自己造了一个高达的敌人。这种行为我觉得和粪青有相似的地方。
言归正传，你后面部分的分析和见解我是比较欣赏的，希望你也对我原帖的林彪问题提一提看法，和自己的意见，因为楼上已经有人给我提意见说，看了题目进来，感觉上当了。

[ 本帖最后由 sr304020 于 2010-7-15 01:38 编辑 ]

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-7-16 02:15

你的这能写下来这些感触，不谈我赞成还是反对，我都很感谢，下面还是来说说我的看法吧，其实已经说过了，不管是制度变，还是政党变，只要人不变都是没有用的，所谓的人变，就是改掉中国人的劣根性，你的官场的朋友说的我很理解，所谓人在江湖身不由己，但是理解归理解，但并不能妥协，我在上面和你激烈争论的也是为了这个，你们的努力被镇压下去了，但是你们不能妥协的，而且我们这些下一辈人也不能妥协的，所以我支持还原历史，我支持袁腾飞这样不妥协的人，他把很多别人由于妥协不讲出来的东西（可能他心知肚明，但是就是不说），这样才可以让你们的讨论继续保持生命，让你们的努力不随着暴力的镇压而华为泥土。

回复64楼
嗯，谢谢你对林彪的看法，但要说一句，针对林彪，我写的清除，我的观点都是猜想，因为我们这些平头百姓知道的真是情况很可能是微乎其微的，根本不足以评判历史，而我在帖子中也是号召大家集思广益，说说自己的判断和猜想，并不是要辩论出个针尖麦芒来的。
至于你说的有关老毛的评价我还是真相和你辩论辩论 不过上面已经有人提出看题目进到我这个帖子来，结果进来之后感觉上当了，所以我不在这里和你说什么了，当然也不在像上面一样建议你去看什么袁腾飞了。但是你说的有一点和我的观点不矛盾，就是把文革的错归于老毛一个人是不公平的，我的确也这么认为，（顺便说一句，还找我在上面和ddrxxx老兄谈到到的劣根性问题，我认为文革也好，想在的中国社会也好，其实中国人咎由自取,当然大家同意也好不同意也好都请不要在我这个帖子里辩论了），但是毛以及中央政府应该富有绝对的重要的责任，这点是毋庸置疑的。

[ 本帖最后由 sr304020 于 2010-7-15 12:10 编辑 ]

谢谢，你的观点和我的猜想还是十分相似的。

这篇文章的真是确实还是有待论证，但是文中可以清楚的看出，林彪坚决把自己和 她们 区分开，这点我就很欣赏，再有林彪造反是不争的事实了，但是他早饭的动机，以及当时的情况，还有有关他迫害老一辈革命家等等事情我都十分好奇，而且我觉得其中一定有文章。大家继续发表自己知道的资料，以及观点和猜想，也许等这个帖子回复的多了，我们能从中缕出一些头绪也说不定呢。

嗯，这里就是要大家说说自己的猜测，不需要什么可信性的，要是讲可信性的话，这里大多数的帖子都不能发了，就是随便聊聊，但说不定也能聊出以外收获来呢，我就是抱着这个态度发的这个帖子。